———《红周刊》与国际投资大师乔尔·帝纳波利座谈会

　　编者按：不论是在成熟市场照旧新兴市场，技术派大师乔尔•帝纳波利注定都是明星。12月20日下战书，这位即将登上《红周刊》第四届国际投资大师讲坛的全球黄金率交易头号权威，与《红周刊》编辑、记者畅谈了3个小时后依然兴致盎然。A股流金淌银的记忆已渐渐撤退，从紧的货币政策的详细措施正一步步落实，美国次级债危急阴云仍笼罩全球……在市场反复的震动中，拥有40年交易经验的帝纳波利能用神奇的黄金律为中国投资者点股成金吗？在周日即将召开的国际投资大师讲坛上，这位被编辑部同仁亲切地称为“老帝”的帅老头将给出细致的回答。而《红周刊》编辑部行使“天时、地利、人和”之便，提前“刺探军机”，届时参会的读者同伙可以在此基础上，在2007年12月23日召开的国际投资大师讲坛现场，与“老帝”做面对面更为深入的交流！

　　淡淡的百合花香一向在会场弥漫。当乔尔•帝纳波利走进座谈会会场时，全场热烈的掌声，是《红周刊》各位编辑、记者对这位有着40年雄厚交易经验的国际投资大师所表达的由衷敬意。而帝纳波利则戏言这是由于中国文化有着“尊老”的优秀传统。在《红周刊》主编郭贵龙简短的介绍后，众编辑、记者惟恐“虚耗时间”，迫不及待地提出各种题目，而这位和蔼的大师见招拆招，自在作答。

　　中国市场是可以展望的

　　明君(《红周刊》副主编)：目前际市场面临着许多不稳固因素，次级债、原油涨价、美元贬值等。您何看待明年的国际金融市场？

　　帝纳波利：大概你们并没有深刻地熟悉到美国目前所面临的危急有多么紧张。一年半前，在美国房地产市场最岑岭的时候，我卖掉了几处房产，其中有一处接手的买家根本没有资格获得贷款，但最后照旧成交了。这虽然只是一个个案，但同样的事情正一波波扩散开来，影响范围越来越广。银行曩昔靠把这些不合规的贷款与一些天资优秀的贷款打包出售，挣了不少钱。但这种做法就如同把暗沟的水掺进美味的中国汤里一样，现在你很难把它再还原成汤。

　　次级债是一个长期性的题目，必要花很长的时间去解决。美联储和各国的央行更倾向于让通货膨胀加剧一些，而不是勒紧现有的金融市场。所以，假如市场向上攀升，每攀升一下，都会碰到像我如许专业的投资交易人去打压、抛空，由于市场上升的风险太高了。增长通货膨胀率和货币供给量，对于真正实物的资产来说，美元会贬值许多。从股票市场来讲，我认为指数会在比较大的区间往返波动，而商品期货市场则会有比较强劲的增加。

　　如今美国市场的情景与1972年和1980年间的情形特别很是相似。那时道•琼斯指数震动区间特别很是大，如今我预计美国市场往后一段时间内也将呈大箱体整顿，道指可能会在14000点到10000点间震动。

　　你们可以查一下1972～1980年间美国证券市场的情况，再看看商品期货市场对应的价格走势。那时，商品期货市场处于牛市。我从1967年开始全职投入交易，在1972～1975年的商品期货牛市中赚到了第一桶金。早在2002年，当时黄金的价格才200多美元，我已预见到往后几年它的价格会翻番，且会达到730美元，后来果然如此。我如今展望将来黄金价格会达到1026美元，而这可能仅仅只是开始。

　　明君：2008年中国的经济可能面临一些转变，最重要的就是中国当局计划执行从紧的货币政策，让市场特别很是忧虑。您如何看待明年的中国市场？

　　帝纳波利：相对于西方市场，中国股市更强劲，大概它不会受到那么大的影响。迄今为止中国股票市场的形态都特别很是完善。就交易来说，我们盼望市场是能够展望的。到目前为止我仅仅是做了有限的研究，但发现中国的股市举动是可以比较正确地去展望的，而非没有规律。它有一些比较独特的、伤害的地方，这一点我会在12月23日的演讲中提出来。

　　市场就像人一样，必要歇息，假如不吃不喝不睡，时间长了就会发疯、发狂。当市场直上直落的时候是不可展望的。如今中国市场的盘整可能还将持续一段时间，从基本面来讲，中国市场照旧特别很是强劲的。

　　我在1967年开始进行交易的时候只有600美元，通过交易在两年内，600美元变成了3万美元。尽管比较成功，但是从资金管理的角度来讲照旧犯了很大错误。那时我很年轻，很冒进，根本没有考虑到风险，效果没过多久红利就折损了一半。这时我意识到我的做法是错误的。于是我关闭了账户，脱离了市场。我想假如当时继承留在场内，可能所有的钱都会输掉了。前段时间中国的市场情况就是越冒进越受到奖励。以我如今的年纪和经验，我要告诫大家不要太冒进，风险太大了。

　　1980年时美国的利率涨到20％，和我一路交易的6个好同伙里有4小我破产了，另外1人1年后也破产了，只有我赢利了。由于我细致风险，并且对资金进行了管理。资金就像企业的员工一样，假如你让他们工作的时间太长，他受不了就会脱离。

　　永久不要认为本身是最聪明的

　　江涛(《红周刊》副主编)：我们最近做了一个读者调查(参见上期“头条则章)，发现我们的读者中有4年以上投资经验的股民约占60％以上。请问作为一名有40年经验的交易者，您对他们有何针砭箴规？您认为在交易里面最紧张的事情是什么？

　　帝纳波利：永久不要认为本身是最聪明的。我父亲也是一个交易者，他曾对我说：“永久记住，和你打交道的另外一小我总是比你聪明。”分外是当你赚了许多钱的时候，更要牢记这一点。在我的交易室里面，有一幅标语在墙上贴了20多年，上面写的是：耻辱和失败只有一步之遥。

　　中国市场和其他市场是不同的，它属于新兴市场，我更喜好称它为不成熟的市场。之所以这么说，是由于它的举动模式和世界其他市场的举动模式有不同的地方。在不成熟的市场中交易，交易者会养成一些不好的风俗。由于即使犯了错误，但还是可以挣钱。哪怕你是借钱来投资，不管要付多少利息，反正市场都会还给你，这是特别很是糟糕的事情，由于一夜之间损失一半的可能照旧会发生在你的身上。

　　我敢说，尽管中国的市场特别很是强劲，但照旧有人会输得很惨。1986年我在一次讲座中，用帝纳波利点位法对道•琼斯指数进行了展望，认为它可能将发生在一天内下挫500点的事儿，许多听众都觉得这是不可能的事。但7个月后确实发生了。市场有其自身的结构和规律，假如某些事件触发的话，它会形成连锁效应。假如不细致风险控制的话，就有可能受到危险。

　　交易者必须有扣动扳机的能力

　　张越(《红周刊》主笔)：我知道您和戴若•顾比(《红周刊》第二届国际投资大师讲坛坛主)是好同伙。顾比是确认型的交易方法，而您是展望型的交易方法。确认型交易方法的收益率会低于展望型，但它的风险会小于展望型，不知道您是不是也如许理解？

　　帝纳波利：是的，我和顾比是特别很是好的同伙。现实上，帝纳波利点位法是我所知道的风险最低的一种方法。用这种方法，你也可以做特别很是激进的交易，但总的来说这种方法的风险是比较低的。我的方法是展望型的，在市场举动之前就给出了详细的点位。但要花很长的时间才能真正掌握这种方法。

　　张越：我学习技术分析用了12年的时间，把青春都献给了技术分析。刚开始进入市场的时候觉得晓畅了许多道理，但后来才发现本身知道的其实有限。

　　帝纳波利：我也是如此。大概你会和我有雷同的发现，学习的东西中有90％是毫无用处的。最重要的是，你得知道如何甄别哪些是有效的。事实上，我创建的领先指标不是帝纳波利点位，而是1981年研究出来的随机摆动展望指标。当时这种发现是特别很是神奇的，可以在市场还没有发生曩昔，就可以知道市场的阻力支持在什么地方，可以告诉交易者在什么时候离场。

　　张越：传统技术分析方法如波浪理论和江恩理论等在使用时，都会有不正确的时候，那时一个错误大概就会致命。您的理论与这些经典理论的区别在哪儿？

　　帝纳波利：我的方法和它们之间没有关系。你们如今都很年轻，对于怎么样交易，大概会有许多错误的观念。就像谈恋爱一样，在书本上读到的爱与被爱，和真正的恋爱其实是两回事。我多次强调“少就是多”，作为交易者必须有扣动扳机的能力，假如你同时观察太多的指标，就没有办法扣动扳机进行交易了。

　　张越：问一个尖锐的题目。我身边有许多很良好的技术分析者，他们都实现过把600元变成3万元，但我们从来没碰到过一个技术分析者可以把6亿元变成600亿元。为什么《福布斯》富豪榜上从来没出现过技术交易大师的名字？

　　帝纳波利：人生的意义不是为了赚最多的钱，而是对本身故意义(老帝思考许久，耸耸肩，双手一摊回答说)。我照旧试图回答你的题目。现实上，这就像是一大群蚂蚁，一头大象走过来了，这时假如有哪只蚂蚁跑掉了，没有被踩死，这纯粹是它有好的运气，而不是它有多聪明。赚许多钱的人偶然候也纯粹是机遇和运气，我没有办法教你和运气有关的事情。

　　这里有一个比较紧张的就是我们大家都故意理上的这种停滞就像玻璃天花板一然你看不见，但是它确实就在让你很难突破。从交易者的角讲，生理上的停滞妨碍他们赚的钱，而不是交易方法和手段碍。生活的奥秘是快乐、幸福我的目标纯粹是赢利的话，我灵会受到损害。

　　张越：您选择把本身这么良好的交易方法公开，与您的信奉和价值取向有关。但中国有一句老话，“人多的地方没有风景”。当大家都集中去看一个指标和方法的时候，那么这个方法就会失效。您如何避免这一点？

　　帝纳波利：你这种想法是对的，分外是对于那种非判断性的方法，比如机械交易体系，这种影响更大。

　　每个交易者的情况都不雷同，对于风险的承受能力也是不一样的。每小我会根据本身的体例来应用我的方法，不同的交易者也在不同周期进行交易。每小我对交易方法的掌握和理解是不一样的。在交易的时候，进场点、离场点可能都有所不同。在我的书里以不同性格的人物来诠释这种交易方法。即使三种性格的人用同样的方法，现实上他们交易的处理体例也是完全不一样的。假如这些方法被所有人知道的话，可能会受到影响，但这种影响是有限的。

　　林鹰(《红周刊》编辑部主任)：在表达对您的迎接之前，可能先要叱责一下您在曩昔一年的忙碌。假如您早一点来到中国的话，大概我们的读者会避免许多损失。如您所说，中国是一个不成熟的市场，大概和人生一样，它会成熟得太晚却老得太快。您的方法曩昔成功地运用于成熟市场，如今您将面临一个不成熟市场，您会根据不同的市场来修正您的方法吗？

　　帝纳波利：特别很是故意思的题目。假如我来市场进行交易的话，可能必要做某些调整。但除非你已经特别很是透辟地掌握了我的这种方法，否则我不建议做任何调整。大家面对的最大题目都是怎么样意识到风险和管理风险。我的方法会教你在什么地方获利了结，这是特别很是紧张的。在成熟的市场里更必要如许做，由于成熟市场经常是波动的。在曩昔的6个月里，美国市场波动也很厉害，但我的方法的正确性难以置信地高。

　　从我的观点来讲，交易就像生活一样，不可避免会经历灾祸和痛楚。假如我早一点来中国的话，惟一的好处就是，如今中国的交易者会意识到当时我的说法是对的，但那又怎样呢？他们还会经历痛楚，不肯定可以避免。现实上大多数人都必要经历这种灾祸，才能真正学到东西。

　　马曼然(《红周刊》记者)：我是您的“粉丝”，请问帝纳波利点位交易法与传统的斐波纳契分析法有何区别？

　　帝纳波利：第一是正确性。帝纳波利点位交易法比传统的斐波纳契分析正确许多。帝纳波利点位删除了许多斐波纳契分析里面不紧张的点位，只留下最紧张的；第二是清晰性。你可以特别很是正确地看到应该在什么地方进场，什么地方离场。清晰性使你具备反击的能力，对于许多交易来说，扣动扳机，真正决定进场做交易是很困难的。

　　假如你真正掌握了这种方法，你就会对它有很强的信念。期货交易大都是短线的，我会随时关注这些短线交易，但是它和长线的股票投资不同，长线股票交易多采用用月线图或者周线图。我进行分析后只需下单，剩下的就不用管了。由于这种方法的清晰性和正确性，使我可以能够如许做。假如只是用传统的斐波纳契分析方法，我不可能如许做。我还想告诉中国投资者，不要发急一会儿赚几万万元，要慢慢来。